小學(xué)的開(kāi)學(xué)寄語(yǔ)
主持人：各位聽(tīng)眾、各位觀(guān)眾、各位網(wǎng)友，大家上午好，這里是正在直播的廣東“民聲熱線(xiàn)”，我是今天的節目主持人尹錚錚。
今年是中國人民抗日戰爭勝利70周年，抗日戰爭給主要戰區之一的廣東留下了無(wú)法磨滅的歷史烙印，今天廣東民聲熱線(xiàn)推出紀念抗戰勝利70周年特別節目《我們的抗戰》。
首先我們先來(lái)看一段影像資料：
播放影像資料(略)
這段視頻由關(guān)愛(ài)老兵志愿者提供，拍攝于2013年1月27日。
視頻中正在講述戰斗經(jīng)歷的老人叫林裕琦，一位抗戰老兵，他的右下腹有一塊被炸彈炸傷、永遠無(wú)法抹去的傷痕，印證著(zhù)當年戰爭的殘酷。老兵今年已經(jīng)101歲，那么可惜，就在半個(gè)月前，林老因肺部感染在廣州病逝。今天特別節目一開(kāi)始，讓我們一起向這位剛剛離開(kāi)的老兵致敬!林老，愿您一路走好!
我們當然沒(méi)有辦法我們無(wú)法阻止生命的老去，但我們可以去守護矗立在大地上固定的紀念碑--那些保留下來(lái)的抗戰文物。
守護文物，銘記歷史，今天來(lái)到節目現場(chǎng)的單位是廣東省文化廳，帶隊領(lǐng)導是文化廳副廳長(cháng)楊偉時(shí)，歡迎您和您的同事!
特約觀(guān)察團成員有：省直行評團行評員、廣東省行政學(xué)院教授宋儒亮、民革廣州市委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)魏躍容、廣東廣播電視臺《今日關(guān)注》記者劉德欣、廣東民聲熱線(xiàn)記者賴(lài)昊峰、龍俊峰。歡迎各位。
楊廳長(cháng)，近年以來(lái)，國家文化部、文物局多次強調，加大對抗戰文物的保護利用，而我們也查閱省文化廳、文物局官方網(wǎng)，我們幾乎找不到與抗戰文物保護相關(guān)的話(huà)題，而且我們也搜索了一下，也找不到廣東文物部門(mén)在這方面如何做的信息。在這里我想問(wèn)一下廣東對于抗戰文物的保護都做了哪些工作呢?
楊偉時(shí)：感謝媒體對文物保護工作的關(guān)心和關(guān)注。剛才主持人談到的查不到我們在網(wǎng)站上的信息。
主持人：上周六(25日)，廣東民聲熱線(xiàn)記者找到了其中一處抗戰遺址，記者看到，被確定為文物保護單位的紀念亭殘破不堪，雜亂堆放著(zhù)磚瓦、垃圾，紀念墓藏于荒山野嶺，陌生人很難找到。來(lái)看一條短片：
播放短片(略)。
主持人：記者龍俊峰有什么問(wèn)題要問(wèn)?
龍俊峰：增城這個(gè)文物保護單位，您感覺(jué)保護得怎么樣?
楊偉時(shí)：這個(gè)保護還是不夠完善的。
提問(wèn)：抗戰文物既要保護也要利用，但是沒(méi)有本地人帶路根本找不到，藏在深山無(wú)人關(guān)注，警示、教育的作用從何談起?這處抗戰文物的保護和利用有無(wú)計劃?
趙冀韜：我們在2015年文物保護專(zhuān)項資金里面實(shí)際上已經(jīng)安排了對于全市、包括這一處抗日文物維修的資金。我們希望趕快來(lái)使用這一筆資金，對于文物本體進(jìn)行修繕，如果可以長(cháng)期解決這個(gè)問(wèn)題，我們還是要專(zhuān)職專(zhuān)崗專(zhuān)人來(lái)看好這個(gè)文物。單位里面有一個(gè)部門(mén)，哪怕是街道村鎮要對這個(gè)文物負責。另外要有專(zhuān)人對文物負責。去年全市有文物保護員，增城區也建立起來(lái)，一個(gè)是除了報告和巡查之外，及時(shí)向我們提供現在的要求和下一步的線(xiàn)索。
提問(wèn)：剛才你說(shuō)的對增城市怎么怎么樣，我們希望，為什么不是我們要求呢?
趙冀韜：您說(shuō)的對，應該是要求，這個(gè)要求不僅是對增城區的，即使增城區要做好，我們作為市里要做好監督和管理的工作，這是我們責無(wú)旁貸的責任。
主持人：這里是正在直播的廣東民聲熱線(xiàn)紀念抗日戰爭勝利70周年特別節目--《我們的抗戰》。
今年廣州2會(huì )上，民革廣州市委員會(huì )提交的提案指出，說(shuō)廣州大部分抗戰史跡現狀十分的不堪，即便有部分保護較好的也沒(méi)有能夠充分發(fā)揮作用。民革廣州市委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)魏躍容今天來(lái)到了我們的節目現場(chǎng)，魏躍容秘書(shū)長(cháng)，您好，我想問(wèn)問(wèn)魏秘書(shū)長(cháng)：你們是如何得出這樣的結論的?
魏躍容：主持人好。首先非常感謝節目組給這個(gè)機會(huì )我們介紹一下我們的一個(gè)情況。去年我們民革廣州市委員會(huì )是組織我們黨內外的專(zhuān)家、學(xué)者對于我們整個(gè)廣州市抗戰史跡的現狀進(jìn)行調研，走了大部分的史跡，通過(guò)調研得出你剛才所說(shuō)的結論。從總體上來(lái)說(shuō)，應該說(shuō)是文化和文物部門(mén)應該說(shuō)還是做了大量的工作。這個(gè)是可以肯定的。因為這些文物，這些史跡，大部分都是已經(jīng)登記為文物，而且列為管理，這是我們在調研過(guò)程中是可以肯定的。但是還有一部分沒(méi)有保護好，有幾個(gè)原因，一個(gè)是歷史比較久遠，有一些當時(shí)的公示是比較簡(jiǎn)易的結構，時(shí)間原因已經(jīng)損壞了。另外有一些產(chǎn)權不一樣，在管理上存在很多的一些很難去理順的東西。另外在思想認識上，特別是產(chǎn)權部門(mén)在思想認識上還是不到位，我們感覺(jué)還有一個(gè)城市發(fā)展跟我們這些文物保護存在著(zhù)一些矛盾。就是很明顯的像新一軍公墓，城市的發(fā)展，公墓已經(jīng)劃分到幾個(gè)地方去了。還有抗戰的歷史資源在宣傳上面力度不夠，老百姓了解不能少，我們基本上得出這樣的幾個(gè)結論。
主持人：我想問(wèn)問(wèn)這邊的文化部門(mén)領(lǐng)導們，是否同意這位嘉賓的一些話(huà)?一些觀(guān)點(diǎn)。
楊偉時(shí)：這個(gè)觀(guān)點(diǎn)還是有相當中肯的。有的符合現實(shí)情況的，文物保護工作在廣東來(lái)說(shuō)任務(wù)很重。責任很大。我了解到我們就廣東就是不可移動(dòng)文物就多達2萬(wàn)6千處，這個(gè)數量在全國也是屬于前列，排名第六。那么盡管我們省市縣區各級的文保部門(mén)做出了很大的努力。各級的政府、財政也給了很多的支持。紀念抗日戰爭勝利70周年特別節目《我們的抗戰》主持詞紀念抗日戰爭勝利70周年特別節目《我們的抗戰》主持詞。但是離達到很好的全部覆蓋文物，很好的保護和利用看起來(lái)還是有一段距離，需要我們繼續努力。
主持人：記者龍俊峰有問(wèn)題要問(wèn)。
龍俊峰：新一軍公墓以這個(gè)為例子，上一期節目講到了新一軍公墓保護現狀，節目結束后，文化部門(mén)有沒(méi)有跟進(jìn)?現在有沒(méi)有最新的進(jìn)展?
楊偉時(shí)：我們跟廣州市有關(guān)部門(mén)去跟進(jìn)了，而且也做了一些努力。我想請我的同事文物局的曹副局長(cháng)來(lái)回答一下。
曹勁：好的，首先第一個(gè)問(wèn)題大家關(guān)心的保護規劃的問(wèn)題，保護規劃編制工作早就開(kāi)始了，到目前已經(jīng)修改了四輪，目前是正在走評審的流程。保護規劃的通過(guò)需要征求利益人的意見(jiàn)，需要通過(guò)專(zhuān)家評審，也需要征求規劃、國土、房管等等各個(gè)部門(mén)的意見(jiàn)。一旦流程走完以后由廣州政府公布，公布以后具有法律效力，到時(shí)候也歡迎大家監督它的實(shí)施。4月24日下午，我們跟市局一塊召開(kāi)了公墓的現場(chǎng)會(huì )，主要議題是在現有的條件下如何進(jìn)一步推動(dòng)公墓的保護工作，其中比較重要的進(jìn)展是在墓門(mén)，我們要落實(shí)經(jīng)費，主要的內容包括我們想恢復門(mén)簾上已經(jīng)湮滅的字跡以及進(jìn)行涂刷原有的字跡以及清除小廣告等等。一旦獲得許可就可以實(shí)施。針對大家反映的不能拍照的問(wèn)題我們也進(jìn)行了溝通，這個(gè)禁止已經(jīng)取消了。對于大家不能進(jìn)入油庫區域進(jìn)行拜祭的問(wèn)題也跟對方進(jìn)行了溝通，我們提出兩個(gè)解決方案，一個(gè)是定期對外開(kāi)放，第二進(jìn)行預約，最后的結果是實(shí)施預約制�，F場(chǎng)嘉賓談到新一軍公墓的宣傳工作做得不夠，我們第一步首先是在我們的廣東文物微博和網(wǎng)站上以新一軍公墓為開(kāi)頭對抗戰文物做系列的介紹。
主持人：經(jīng)過(guò)多次文物普查，廣州現存并登記為文物的抗戰史跡約為107處，主要類(lèi)型有：日本軍隊侵華罪證、中國軍隊作戰遺址、抗戰紀念物及紀念建筑等。廣州淪陷時(shí)，日軍威逼廣州的老百姓為日軍修建機場(chǎng)和飛機庫，如今部分飛機庫依然隱藏在老百姓的身邊，然而這個(gè)隱藏是"被隱藏"，是由于保護不當造成的。下面一起來(lái)看看這些抗戰文物的現狀。
播放短片(略)。
主持人：這個(gè)稿件是廣東民聲熱線(xiàn)記者賴(lài)昊峰采寫(xiě)的，記者賴(lài)昊峰有什么問(wèn)題?
賴(lài)昊峰：永平村的日軍機庫去年就已經(jīng)把維修費用上報、申請了，為何至今經(jīng)費3萬(wàn)元無(wú)法到位?請趙局長(cháng)來(lái)回答。
趙冀韜：維修經(jīng)費2014年已經(jīng)下?lián)芰恕?015年需要廣州政府統一研究之后再下?lián)�，估計這個(gè)資金在5月份會(huì )下?lián)芟聛?lái)。
賴(lài)昊峰：造型幾乎一模一樣的機庫用作汽修廠(chǎng)，文物牌子不見(jiàn)，工作人員前后的說(shuō)法也是不一致的，趙局長(cháng)，甚至避而不談，怎辦?
趙冀韜：剛才實(shí)際上片子拍到的幾個(gè)經(jīng)過(guò)，一個(gè)是叫永平機庫在路邊保護非常差，另外還有日軍機庫，這兩個(gè)是屬于不可以租出去的用來(lái)做機修廠(chǎng)，確確實(shí)實(shí)存在進(jìn)去參觀(guān)難的問(wèn)題。確確實(shí)實(shí)存在文物保護標志丟失的問(wèn)題。針對這兩個(gè)問(wèn)題，我們會(huì )會(huì )同白云區立即去采取措施，一是針對標志牌丟失的問(wèn)題，5月份要把全市標志牌不見(jiàn)的形成進(jìn)行統計。針對不能開(kāi)放不能進(jìn)入不能參觀(guān)的問(wèn)題要解決這些問(wèn)題。
賴(lài)昊峰：像日軍機庫，廣州以前有十個(gè)機場(chǎng)，現在為數不多了。當時(shí)日軍占據的時(shí)候有很多這種小型飛機庫，像這樣的飛機庫，廣州還有比較多呢?
趙冀韜：一個(gè)是天河區，一個(gè)是白云區，這兩個(gè)區集中的飛機庫比較多�，F存的天河區作為文物保留下來(lái)的應該有一處。作為白云區有兩處。根據我們掌握是作為文物的情況。從現在的保護狀況來(lái)講，都存在一些問(wèn)題�，F在作為使用，具體在使用的時(shí)候，每年使用單位還會(huì )對機庫進(jìn)行維修，如果不被善加使用和維修的話(huà)，漏水這些問(wèn)題都會(huì )存在的。所以我們一直在考慮這樣的事情，一是針對文物的抗日史跡，毫無(wú)任何理由，必須要對文物本體進(jìn)行維修。那么即使不是文物了，但是又是在抗日歷史上有過(guò)重要作用，有歷史價(jià)值的。我們也要予以標識下來(lái)，而且要保留下來(lái)，保持下來(lái)。
主持人：特邀評議團宋儒亮有什么看法?
宋儒亮：第一，我心理在想一件事情，這是我自己的一個(gè)感觸。我覺(jué)得一個(gè)地方，歷史能看到的東西越多，其實(shí)這個(gè)地方法制意識就越強，一個(gè)把歷史當回事的地方，就會(huì )把規矩、規則、經(jīng)驗當回事的地方。我們廣東省文化廳要反思我們是不是按照規矩、規則來(lái)辦了?文物保護法在23年前就已經(jīng)有了，后面又進(jìn)行了修改。我們對當前的文物保護，提到經(jīng)費問(wèn)題、維修、沒(méi)有人管的問(wèn)題，法律早就寫(xiě)在前面了。文物視而不見(jiàn)就是對法律視而不見(jiàn)。第二，我們很 多單位不要做表面工作，文物保護單位一定要做表面工作，你要讓我們看到文物是什么?文物介紹什么?通過(guò)網(wǎng)站，通過(guò)媒體，我覺(jué)得這些工作沒(méi)有做。如果我們連表面上的工作都沒(méi)有做，我們很難相信我們在扎實(shí)的做實(shí)際的工作。 第三，文物保護因為現在的發(fā)展，文物保護是有心而沒(méi)有力，像人大這樣的機構應該選一個(gè)主題按照文物法監督政府部門(mén)，實(shí)際上也讓政府部門(mén)在這個(gè)方面獲得更多支持。保護文物在目前來(lái)講人大要站在前面。要不然文物部門(mén)單獨保護確實(shí)存在著(zhù)種種的原因。這是我的看法。
主持人：楊廳長(cháng)有什么回應?
楊偉時(shí)：我非常贊同宋老師的意見(jiàn)。同時(shí)我還要講一點(diǎn)的是除了宋老師講的三點(diǎn)之外，還有一點(diǎn)就是全社會(huì )的文物保護的意識，《文物法》有規定：一切機關(guān)、組織、個(gè)人都有依法保護文物的義務(wù)，我們全社會(huì )都來(lái)關(guān)心、關(guān)注、保護文物就會(huì )做得更加好。
主持人：日軍在廣州留下的罪證不止飛機庫，最近，有熱心的文物愛(ài)好者向廣東民聲熱線(xiàn)反映，在廣州白云區一個(gè)公園內發(fā)現了侵華日軍的碉堡群，這兩座碉堡建造精巧，射擊孔、通氣孔都還保留著(zhù)，據說(shuō)還是廣州市文物保護單位。但奇怪的是，多年來(lái)沒(méi)人保護、鮮為人知，而且碉堡年久失修已經(jīng)開(kāi)裂。來(lái)看一條短片：
播放短片(略)。
主持人：我們《今日關(guān)注》的記者劉德欣采寫(xiě)的這一片稿子，劉德欣有什么問(wèn)題?
劉德欣：各位領(lǐng)導，您們好!關(guān)于碉堡我有幾個(gè)疑問(wèn)，這個(gè)公園在2005年第一期修建完成，在2010年就傳出消息說(shuō)這里要變成愛(ài)國主義教育基地，就兩個(gè)工程完了之后，后續都沒(méi)有下文，而且這兩個(gè)工程都是由政府部門(mén)參與的。我想問(wèn)一問(wèn)在座的領(lǐng)導，你們對于這個(gè)碉堡有沒(méi)有記錄在案?對它了解情況嗎?
楊偉時(shí)：請廣州市的趙局長(cháng)來(lái)回應一下。
趙冀韜：感謝廣州市文物愛(ài)好者的關(guān)心。剛才看了片子，這個(gè)碉堡群的情況我們是掌握的，實(shí)際上在2006年，大約我們廣州市第三次文物普查的時(shí)候，曾經(jīng)對這個(gè)地方有所發(fā)現。但是并沒(méi)有登記為文物，整個(gè)在公園內一共實(shí)際上有五個(gè)殘存的碉堡，據我們了解的資料現在來(lái)看，它們大約是在陳濟棠主政時(shí)期建立起來(lái)的�，F場(chǎng)的情況因為沒(méi)有登記為文物，所以也沒(méi)有設立文物保護牌。2014年廣州市又開(kāi)展了第五次文化遺產(chǎn)大普查，確定把這幾次碉堡為文化遺產(chǎn)普查線(xiàn)索�，F在由白云區按照程序組織專(zhuān)家進(jìn)行認定，也就是說(shuō)認定它是不是文物?能不能認定為文物以及認定為什么級別的文物?很快就會(huì )有結果。在下一步保護中間，我們是這么看的，不管它是不是文物，它都有一定的歷史價(jià)值，而且標志有說(shuō)明的必要。所以說(shuō)我們廣州市也正在做這個(gè)事情。對于這些線(xiàn)索，一個(gè)是進(jìn)行認定的研究，第二是凡是與抗日，和抗戰精神以及愛(ài)國主義有關(guān)的我們要分期分批設立標志牌和說(shuō)明。
提問(wèn)：我們采訪(fǎng)的時(shí)候發(fā)現公園的管理處已經(jīng)人去樓空了。原來(lái)在今年3月份，這個(gè)公園的管理已經(jīng)移交了村，由這個(gè)村來(lái)去管理，由村管理這個(gè)地方，也許不會(huì )把它當做公園，碉堡以后的保存工作也就是說(shuō)它不一定以后會(huì )繼續存在�，F在還在認定過(guò)程中。認定的程序是否可以比村里去處理這一塊土地的時(shí)間快呢?
趙冀韜：按照要求，我們要在6月份要對于全市普查線(xiàn)索的認定。也就是說(shuō)按照這個(gè)程序，我們會(huì )加快程序，5月份要完成這一處的認定。無(wú)論是交給誰(shuí)管理，按照文物保護法的規定，一旦認定為文物，都要對文物進(jìn)行保護。而且我們在這里要求白云區必須對區內的文物保護一定要做到專(zhuān)人、專(zhuān)職、專(zhuān)崗去保護它。
提問(wèn)：廣州市有那么多文物線(xiàn)索，我們是怎么發(fā)現它呢?因為數量比較多，而且像這些碉堡一樣，存在的時(shí)間是很長(cháng)的時(shí)間跨度，在這么長(cháng)的時(shí)間跨度，我們可能很多工作要做，為什么堆到現在完成?而不是一開(kāi)始或者是以前就關(guān)注它?
趙冀韜：廣州市在2013年底前經(jīng)過(guò)了四次文物普查，也專(zhuān)門(mén)出了廣州市文物匯編，在2013年又開(kāi)始做了增編，2014年一直到現在，廣州市進(jìn)行了第五次文化遺產(chǎn)普查。那么，我們主要的工作的開(kāi)展，也就是說(shuō)對于這些線(xiàn)索的搜集來(lái)源主要是依靠由各個(gè)區組織專(zhuān)業(yè)的普查隊伍，對各個(gè)轄區內的文物再進(jìn)行一次拉網(wǎng)式的普查，發(fā)現、搜查，看看有沒(méi)有以往我們普查遺漏的或者是存在有歷史價(jià)值有必須作為文物價(jià)值的。這個(gè)是我們主要的方式。此外，我們也接受和歡迎社會(huì )各界給我們提供線(xiàn)索，我們會(huì )對這些線(xiàn)索都會(huì )認真去看的。所以在此我們也非常希望，也非常盼望得到社會(huì )各界人士的幫助和熱心。能夠給我們提供更多這樣的線(xiàn)索來(lái)幫助我們更全面了解和掌握和保護全市的文物。
主持人：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我們連線(xiàn)一下白云區相關(guān)的部門(mén)，好嗎?
趙冀韜：好。
主持人：我們連線(xiàn)白云區，白云區，你好。
白云區：你好。非常感謝各位觀(guān)眾、聽(tīng)眾對我們文物的關(guān)心。
主持人：怎么稱(chēng)呼你?
白云區：我是區文廣新局的副局長(cháng)，我姓潘。
劉德欣：潘局，您好，我是《今日關(guān)注》的記者劉德欣。你知道現在這個(gè)公園的管理權已經(jīng)移交給村，關(guān)于這兩個(gè)碉堡保護方面，我們區有做過(guò)什么工作?或者我們跟村委打過(guò)招呼協(xié)調過(guò)嗎?
白云區：這兩個(gè)碉堡我們已經(jīng)知道它是移交給村里面管理，要如何進(jìn)行更好的管理，我們正在協(xié)調當中。以前普查的時(shí)候沒(méi)有認定為文物，所以以前沒(méi)有采取措施，從去年開(kāi)始普查，我們已經(jīng)把它納入為線(xiàn)索，所以像剛才趙局所說(shuō)的，我們盡快把這個(gè)線(xiàn)索盡快進(jìn)行認定，認定之后根據級別進(jìn)行保護和利用。
劉德欣：一旦被認定為文物，這兩個(gè)碉堡就可以保存，不管村把這一塊土地作為什么用途都不會(huì )破壞到碉堡?
白云區：是，是這樣的安排。
劉德欣：謝謝你的承諾。
主持人：謝謝潘局。剛才我們說(shuō)了文物要保護也要利用，但是利用不是亂用，比如下面要說(shuō)的這個(gè)就有亂用的嫌疑。嚴格來(lái)說(shuō)，接下來(lái)我們要講的這個(gè)文物保護單位并非抗戰文物，但是它與參與抗戰的部隊有直接的關(guān)系。廣州人熟知的抗戰軍隊應該是十九路軍，但是可能很多人并不知道，十九路軍的前身是粵軍第一師。廣東民聲熱線(xiàn)上周接到報料，粵軍第一師紀念碑所在地變成了停車(chē)場(chǎng)。來(lái)看一條短片：
播放短片(略)。
主持人：這條稿件是由廣東民聲熱線(xiàn)記者龍俊峰采寫(xiě)的，龍俊峰有問(wèn)題要問(wèn)。
龍俊峰：4年前，十九路軍烈士陵園就曾經(jīng)把綠地承包出去做停車(chē)場(chǎng)，經(jīng)過(guò)廣東電臺記者報道后，被叫停了，現在十九路軍陵園管理處管理的地方又出現同樣的問(wèn)題。文物管理部門(mén)把文物保護單位移交給相關(guān)單位之后，是不是就不管了?
趙冀韜：粵軍第一師紀念碑所這個(gè)事情我們一直非常焦慮的。安全的保護問(wèn)題，它的開(kāi)放與拜祭問(wèn)題，還有停車(chē)問(wèn)題。
保護跟開(kāi)放，那開(kāi)放其實(shí)平常是不開(kāi)放的?
趙冀韜：是。
龍俊峰：我在網(wǎng)上查了看到有很多志愿者說(shuō)想去看一下，想去拜祭一下。結果大門(mén)緊閉，進(jìn)不去，現在這個(gè)地方就變成了保安收錢(qián)變成他們的生意了，這個(gè)是保護的嗎?
趙冀韜：這種做法是不對的，我們對于這種做法始終是不贊成的。
龍俊峰：他們已經(jīng)通報過(guò)告訴你說(shuō)清明節期間要這樣用，你們不同意他們照這樣做怎么辦?
趙冀韜：我們接到反映后跟民政部門(mén)反映，要求他們停止，他們就明確告訴我們只是在清明節拜祭的時(shí)候開(kāi)放。到了5月1日之前全部就結束，不再做停車(chē)使用，以后也不再做停車(chē)使用。這個(gè)是我們跟民政部門(mén)溝通的結果。
龍俊峰：作為停車(chē)場(chǎng)的開(kāi)放是允許的?他會(huì )不會(huì )對保護單位有一種破壞呢?
趙冀韜：我們不同意，也就不贊成他所謂的停車(chē)場(chǎng)開(kāi)放，主要的原因按照文物保護，必須對一個(gè)文物從安全，從利用都做保護規劃再考慮其他問(wèn)題�，F在他這樣做明確來(lái)說(shuō)是不對的，是違反程序的。但是呢，現在的《文物保護法》對于他這種行為，并沒(méi)有對于文化的史跡安全造成破壞的行為沒(méi)有對應的處罰條款，盡管我們去了很多次溝通，甚至跟執法單位一起上門(mén)，因為缺乏合適的法律依據，很難對他進(jìn)行直接的查處，只能溝通來(lái)解決。
主持人：我們的評論員宋儒亮有話(huà)要說(shuō)。
宋儒亮：我們的法律體系已經(jīng)形成了，在這種前提下，如果這一條沒(méi)有，你可以找上面的規則，規則沒(méi)有可以找原則，原則沒(méi)有可以找理念，這個(gè)法沒(méi)有可以找到這個(gè)體系。保護粵軍第一師紀念碑所的駐地的安全是第一位的。這個(gè)是要保護它的安全。中間要處理的是經(jīng)濟問(wèn)題、社會(huì )問(wèn)題，包括一些發(fā)展的問(wèn)題。我法律告訴你它的安全是最上位的，你怎么來(lái)做?你要處理好?誰(shuí)來(lái)處理好，首先你文物部門(mén)，剛才你說(shuō)我就不同意，你的不同意是旗幟鮮明的不同意。如果不同意，怎么樣才可以?有什么措施?這是你文物部門(mén)要提出來(lái)。不能把所有東西都歸咎于法律沒(méi)有規定。你也是法律部門(mén)，你不同意就是不能讓其他部門(mén)這樣做，做了就違規，很簡(jiǎn)單，民政部門(mén)，文物保護部門(mén)是市里面來(lái)協(xié)調。所以法律定下來(lái)的安全是要通過(guò)包括政府各個(gè)職能部門(mén)，工作人員來(lái)落實(shí)的。答案不安全了就沒(méi)有盡到責任。
楊偉時(shí)：我想接下來(lái)廣州市文廣新局以及廣州市文物局他們會(huì )加大力度，加強協(xié)調，積極的向政府協(xié)調解決這個(gè)事情。廣州市這些年對文保工作的支持關(guān)心是有很大的一個(gè)進(jìn)步。廣東是一個(gè)文物的大省，文物很多，我們省市縣區的文保工作人員相對來(lái)講是比較緊缺的，任務(wù)繁重，但是我想不管我們的人力怎么缺，我們工作怎么繁忙，做好文物保護工作義不容辭，我們全力以赴。特別是結合今年是抗日戰爭勝利70周年，我們更應該努力把文化保護做好。
主持人：保護抗戰文物，銘記抗日歷史。 廣東民聲熱線(xiàn)紀念抗日戰爭勝利70周年特別節目--《我們的抗戰》，接近尾聲，節目最后，我們再來(lái)認識一位抗戰老兵：
播放短片(略)。
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